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I'm not sure I understand "evaporates".

I've made gold chlorides many times, and decomposed them many times.

Sunlight definitely decomposes gold chloride solutions and crystals to metallic gold, but the gold stays. I've never seen it go anywhere.
The description of the reaction in the papers, is described as "volitization", not evaporation. This problem of recovery, quantitive testing, occurrences, have to this day, perplexed the most prominent professors, at some of the prominent educational facilities.This is one of the main reasons I joined this forum. I was hoping one of the more prominent chemistry inclined individuals, might want to take on a pet project.
 
Wow, the first post by PeterM is fascinating.

As for #3 from Goldshark - I'm a little lost here. It seems we're speculating there are gold chlorides present - at least at depth, and that the quantity of gravity separable gold is undetermined, but possibly enough to justify a mine. The gravity separable gold recovery process seems completely separate and independent from any gold chloride recovery process. So, if the former justifies the mine - start planning that while working on the gold chloride problem.

Lets be clear about the gold chloride problem. The problem isn't how to recover the gold; the problem is proving there is gold - and if so, where is it, and how much, is in the deposit - which core material contains the gold? Only then can you think about recovery.

It's clear from PeterM that until you know just what you have (and how much) you can't determine recoverability or costs. It's also clear unless you get very lucky, finding there is gold and an economic recovery method is likely to be time consuming and a require a significant high risk investment. It sounds unlikely there is anyone anywhere that can look at your cores and reports and say, "this is RICH, and I know what to do." What you need is a logical process/method/project to simply determine if there is 'complex' gold there.

PeterM provides enough insight to begin planning that process - step by step, based on the idea, not that the project will be exhaustive, but that it is to be undertaken one milestone at a time. Milestones based on expected costs and possible benefits, and end either at the hoped for conclusion or when the cost/benefit of continuing no longer looks attractive.

It's reasonable to expect mining success with the gold chloride, if there ... requires significant corporate size investment. It is not a fund-it-as-you-go mine/concentration project. It's a fresearch project hoped to become profitable. The attraction here is not that this might become a working mine. The attraction is becoming the expert and pioneering business in finding, evaluating, and running complex gold mines.
I am in 100% agreement with the above statement. There is a lot of information I am not divulging publicly on this forum. I am proceeding in the exact format stated above. However, I cannot do it all without finding the competent people necessary to continue. My dream is to bring online, a green mine, if that is not an oxymoron. I would eventually like to be the poster child for the evolution of mining. I know from the ICPs I had done, that the chemistry for this occurrence is there. Will proceed as planned.
 
Goldshark, if you suspect gold chlorides, put the ore in water, then filter, add a small amount of HCL to slightly acidify 2 pH then add zinc powder. Filter precips out, dry, cupel with silver-free lead. This will prove or disprove the chloride theory
Thanks Peter, I will try that. Have a very limited supply of core materials at the moment, so won't be able to test until mid summer of 2023. I plan on crushing to 1/8 - 1/4", any recommendation on agitation time? I have read that it is hygroscopic, but don't know how hygroscopic. Not much experience with the stuff. Have you ever tried to recover it from an aqueous solution with electrolytic precipitation?
 
I guess I'm just not understanding the point of all of this.
The description of the reaction in the papers, is described as "volitization", not evaporation. This problem of recovery, quantitive testing, occurrences, have to this day, perplexed the most prominent professors, at some of the prominent educational facilities.This is one of the main reasons I joined this forum. I was hoping one of the more prominent chemistry inclined individuals, might want to take on a pet project.
What papers? Who is perplexed?

It is well known that gold can be recovered and refined via chemical vapor transport. There's definitely sweet spots for it but what of it? Its well known that gold in the presence of halogens volatilizes and care must be taken to prevent this. I've helped two customers find large gold deportments into bag houses and exhaust piping from chlorine and gold. I've made very high purity gold crystals using CVT with Cl2. I've made and worked with every single common chloride of the precious metals in quantity.

If you're asking if chlorinating or oxidizing an ore containing chalcogenides bound with precious metals will help in their recovery, then the answer is yes, of course. I don't think anyone is disputing that pretreatment of some ores is more or less appropriate. A lot of assayers make a big to do about dealing with reducing ores (selenides, sulfides, etc.) with nitre but here i disagree in theory--I have NO experience assaying these types of ores and that's not my business. I deal with secondary materials 99% of the time. Why I disagree is because nitre decomposes on heating and even if well mixed, when it starts decomposing, it may not have release oxygen at high enough temperature long enough to form soluble chalcogenates (e.g. Na2SeO3). In these instances, maybe heating with ozone or chlorine, or even autoclaving with hypochlorite may be a big contribution to getting better results. It should be tested.

I do not buy at all what anyone is selling about non assayable ores or having gold or PGM chlorides stuck in an ore body. Not saying it can't happen because geologic processes are incredibly complex, but I'm just saying I have never seen or heard of it until very recently... There are some people in Arizona that are claiming to have PGM chlorides bound in their ore body. Very scam sounding to me.

When someone says, "non assayable ore" the first thing I think is, "by which means is it un-assayable?". Yeah, there's tons of materials that for various reasons do not fire assay great or gives incomplete recovery. These take lots of fiddling with and probably more fiddling than they are worth to get to them run consistently.

You know what I have to say for this non assayable ore nonsense...it's called instrumental neutron activation analysis. Convenient thing about that is if it is atomic ORMUS horsepoo gold monoatomic monocrappola...it don't care. As long as it's actually gold and has 79 protons you are going to see something.
 
Last edited:
Concerning gold chloride - have you ever had a drop of gold chloride drip off the end of your glass stir rod or pipet onto your hot plate ? --- you see two things - 1) a puff of smoke/steam & - 2) a speck of gold on the hot plate where the drop hit the hot plate

Now we know that gold chloride is easily volatized (by heat) but we also know that heat will calcine gold chloride to actual gold --- one of the methods we use to recover traces of gold chloride from filters is to calcine the gold chloride under controlled heating conditions (referred to as pyrolyze/incinerate the filters) if the heating is not controlled some of the gold is volatized (goes up in smoke) & some is calcined (reduced)

Same thing happens with the drop on the hot plate

You can evaporate a gold chloride solution down to gold chloride crystals & if you continue to apply heat you can calcine it (reduce it) to actual gold - but - you are taking a chance on volatizing some of it (up in smoke) as well

Therefore IF (the BIG IF) gold chloride is present in ore - you should be able to reduce it to gold by controlled roasting - the same as reducing gold sulfide by roasting --- you just need to drive off the chlorine instead of the sulfur --- the question would be at what temp - without volatizing the gold

For what it is worth - the world largest source of natural gold chloride is our oceans - the problem is that it is so diluted that it is NOT economical to recover it - even though there is a HUGE amount of gold "dissolved" in our oceans

Kurt
 
When someone says, "non assayable ore" the first thing I think is, "by which means is it un-assayable?". Yeah, there's tons of materials that for various reasons do not fire assay great or gives incomplete recovery. These take lots of fiddling with and probably more fiddling than they are worth to get to them run consistently.

You know what I have to say for this non assayable ore nonsense...it's called instrumental neutron activation analysis. Convenient thing about that is if it is atomic ORMUS horsepoo gold monoatomic monocrappola...it don't care. As long as it's actually gold and has 79 protons you are going to see something.
Very nicely said. I agree completely. If once the 79Au is there, instrument will measure it no matter what. At 8000 K plasma, it all decomposes to atomic form, so no matter what matrix is encountered, it does not stand a chance. And MS will surely detect the correct ion, if OES somehow fail to show anything.
It can even distinguish isotope ratios (of PGMs for example, that is how the origin of PGMs can be traced in raw metals produced, thus possibly eliminate conflict PMs - somewhat).
 
Last edited:
Thanks Peter, I will try that. Have a very limited supply of core materials at the moment, so won't be able to test until mid summer of 2023. I plan on crushing to 1/8 - 1/4", any recommendation on agitation time? I have read that it is hygroscopic, but don't know how hygroscopic. Not much experience with the stuff. Have you ever tried to recover it from an aqueous solution with electrolytic precipitation?
Goldshark, Speaking of an aqueous solution, I developed a Photon Reduction Method in 1989. It works on the PGM and Au using DC current and Photons of light, PM me your email and phone and we'll discuss it privately seeing how this forum is still an acrid environment. And FYI, I take everything to -324 mesh or preferable finer.
P
 
Last edited:
I spoke with Judith Eisel back in the day when she and two other colleges from the Bureau of Mines in Reno made those RI documents. They did do a lot of good work that help me tremendously. I spoke again with her a few years ago, she was sounding pretty old hardly remembering the work that many benefitted from. I used glassware back then and still do today. It's totally safe if you make it safe. If you don't know what you are doing, I don't advise it.
Howdy Peter, it looks like you have done a lot of research on ore complex ores just like I have. l am working on a project that my family and I produced placer gold and sold to the Denver Mint when they were buying gold. This area has over 100 years of mystery of where the source of the placer gold originated from. The USGS looked for the source and failed as did all he early day miners and prospectors The early day reports state that the gold has the look of decomposition after deposition. The gold is of high purity (945-965) and has sharp edges and does not show that it has been transported very far.
Orvie Z
 
Howdy Peter, it looks like you have done a lot of research on ore complex ores just like I have. l am working on a project that my family and I produced placer gold and sold to the Denver Mint when they were buying gold. This area has over 100 years of mystery of where the source of the placer gold originated from. The USGS looked for the source and failed as did all he early day miners and prospectors The early day reports state that the gold has the look of decomposition after deposition. The gold is of high purity (945-965) and has sharp edges and does not show that it has been transported very far.
Orvie Z
I once dealt with similar "mystery", however, there wasn´t any economic incentive, just pure seeking of the truth/origins.

In my area, there is old paleogene sandstone/clay base (30-60Ma), through which penetrated younger granitic mountain range (<15-20Ma). So the streams originated in the higher granitic/gneiss/schist mountains and traveled through much less steep paleogene sandstone/claystone areas. Whole valley is covered with myriad of different terraces - as remains from glaciers erosion from the few last ice ages.

And there is a thing - all the streams travelling from these terraces (or cutting through teraces) carry some gold. Some less than 1-2 flakes for 20L bucket of sand, some were over 1-1,5g/m3 sediment in the richest spots. There is absolutely no gold in the streams which flow right from the valleys right now.

I was trying to solve the origin for few years. Investigated every one of the tiny streams that flown from the terraces and also main valleys, analyzed heavy mineral fractions, separated heavy minerals, analyzed the gold - variations in purity and traceable (with microprobe/XRF) elements in order to connect the streams which carried the gold with similar composition. I even managed to find piece of gold with chunk of quartz still attached - and learned that origin of quartz is very very difficult to trace.

Overall, in the end, all I can say is - source of the gold is well gone forever. Terraces are proven to be older than 500 000 years old. In more recent terraces, there is insignificant or zero gold whatsoever - which differs in shape and also composition. Composition of the heavies and their specs also vary, but this isn´t very definite clue.

So I concluded mission over. Sad that I didn´t found the source of the gold. It was quite unique gold, as it was very coarse, up to 6-7mm (in local measures, 1mm flake is considered good success), even few nuggety pieces were found.

And this small stream started my attraction to gold and precious metals whatsoever. Many years ago :)

Long story short - many prospectors dream about finding the source of the placer gold - and logic is all OK and clever - and it worked from 3000BC to nowdays :) But this example may serve as reminder that it is also possible that the source you desperately finding is no longer there. In my case, it was probably only some part of the mountain range, which contained good geology carrying this persumably hydrothermal origin gold. And this is all gone now :)
 
I once dealt with similar "mystery", however, there wasn´t any economic incentive, just pure seeking of the truth/origins.

In my area, there is old paleogene sandstone/clay base (30-60Ma), through which penetrated younger granitic mountain range (<15-20Ma). So the streams originated in the higher granitic/gneiss/schist mountains and traveled through much less steep paleogene sandstone/claystone areas. Whole valley is covered with myriad of different terraces - as remains from glaciers erosion from the few last ice ages.

And there is a thing - all the streams travelling from these terraces (or cutting through teraces) carry some gold. Some less than 1-2 flakes for 20L bucket of sand, some were over 1-1,5g/m3 sediment in the richest spots. There is absolutely no gold in the streams which flow right from the valleys right now.

I was trying to solve the origin for few years. Investigated every one of the tiny streams that flown from the terraces and also main valleys, analyzed heavy mineral fractions, separated heavy minerals, analyzed the gold - variations in purity and traceable (with microprobe/XRF) elements in order to connect the streams which carried the gold with similar composition. I even managed to find piece of gold with chunk of quartz still attached - and learned that origin of quartz is very very difficult to trace.

Overall, in the end, all I can say is - source of the gold is well gone forever. Terraces are proven to be older than 500 000 years old. In more recent terraces, there is insignificant or zero gold whatsoever - which differs in shape and also composition. Composition of the heavies and their specs also vary, but this isn´t very definite clue.

So I concluded mission over. Sad that I didn´t found the source of the gold. It was quite unique gold, as it was very coarse, up to 6-7mm (in local measures, 1mm flake is considered good success), even few nuggety pieces were found.

And this small stream started my attraction to gold and precious metals whatsoever. Many years ago :)

Long story short - many prospectors dream about finding the source of the placer gold - and logic is all OK and clever - and it worked from 3000BC to nowdays :) But this example may serve as reminder that it is also possible that the source you desperately finding is no longer there. In my case, it was probably only some part of the mountain range, which contained good geology carrying this persumably hydrothermal origin gold. And this is all gone now :)
My experience has been large besides placer gold in Guyana, and Sierra Leone, West Africa, I had spent many years in a lab working on the Genesis of Gold. There are two common valences of gold. However, I believe there is more valences that will be documented by the scientific community in the very near future. It's the work of Researchers, Discover'ers and Tinkerers even working in their garage while putting in thousands of hours to prove a theory. Without this effort, we'd be still thinking the Moon was made of Cheese, and the World was Flat. What will be found in the future, is that this original Matrix to which the Element 79 Au was formed or deposited will contain these undocumented valences.
 
Just to reiterate what I do, or do not know is this; A special type of deposit formed in nature, over several ice ages, with all the components capable of producing Chlorine in situ, in a hydrothermal fault system, in a mining district known for supergene high grade Au. What I am asking this forum is, how does some one concentrate the areas of supergene enrichment, so as not to throw away a valuable natural resource, on a couple of ton per day production rate, economically? If nobody can answer this with a definitive answer, an I don't know answer will be taken as an adequate answer. I know the lab is one thing, but doing it on a small mine scale, in a mill facility, is another. I would also like to know if indeed there is a form of " abnormal " Au, and its genesis. I have a live working lab, that to this day, the most prominent geologists are very perplexed about the development of this type of deposit.
 
Minerales no analizables por Peter Mikelis

¿Qué es un mineral no ensayable? Uno que contiene valores de metales preciosos, que en estado bruto no mostrará estos valores en un ensayo de fuego u otros métodos de análisis químico como se usa normalmente.

Ahora hay métodos de prueba disponibles que pueden mostrar la presencia de estos elementos en el orden en que estos métodos incluyen el espectrógrafo de arco de plasma, la activación de neutrones, la microsonda de electrones y la difracción de rayos X. Sin embargo, hay casos en que el oro no se mostró sin un pretratamiento descomplejador previo para acondicionar el mineral.

La antigua suposición es que si no disparó el ensayo, no podría estar allí, ha sido descartada por todos, excepto por los ensayadores más obstinados o menos informados.

Cuando comencé el estudio del rompecabezas de lo no evaluable, podía contar con los dedos de una mano que las personas conocidas por estar interesadas en el problema se han conocido más sobre los minerales, muchas más personas se involucraron en el estudio de los problema. Las fantásticas posibilidades de recuperar los metales preciosos de estos minerales son evidentes.

En las siguientes notas, intentaré esbozar brevemente la naturaleza de los elementos del problema tal como yo los veo. La forma en que los metales están ligados a las menas y los tipos que se extraen.

El conocimiento de la existencia de los minerales de tipo no ensayo no es un fenómeno nuevo. Ayudé a construir una planta para intentar tratar uno de estos minerales hace 46 años. A menudo me he preguntado si los relatos antiguos de la alquimia no estarían arraigados en esta misma forma de reacciones salvajes, pero probablemente no.

Muchos de los resultados informados fueron similares a las reacciones inexplicables encontradas en los esfuerzos de investigación de hoy. En los ensayos de fuego se supone que en las pruebas de oro y plata en muestras debidamente preparadas, los resultados repetitivos no deben variar más del 5 o 10 por ciento. Esto es cierto cuando los metales en el mineral se encuentran en un estado cristalino metálico normal.

Debe recordarse que para tener un cristal de oro lo suficientemente grande como para verlo, deben estar presentes muchos átomos de oro, estos átomos deben cristalizar en la estructura de oro con una cantidad mínima de impurezas. En el pasado, estos problemas de análisis se han atribuido a menudo a que el oro está en forma coloidal o como cloruros porque se sabe que los cloruros se volatilizan. Hace muchos años se hicieron pruebas que demostraron que estas creencias eran infundadas.

Dado que el oro no está en estado cristalino o coloidal, debe estar en compuestos con otros elementos en la roca.
Dichos compuestos deben ser necesariamente de naturaleza muy compleja. Sin embargo, en estos complejos, se supone que los métodos húmedos para disolver los elementos descompondrían los elementos complejantes.

Entonces, los metales preciosos deberían poder recuperarse de las soluciones mediante procedimientos químicos normales.
En algunos casos en algunos minerales, se encontró que esto era cierto.

Se encontró que la mayoría de los minerales que podían tratarse de esta manera tenían valores que podían identificarse mediante el procedimiento de prueba normal. La mayoría de los métodos en uso en este momento para este propósito implicaban el uso de agua regia, cianuro en alguna forma o tiourea.

Los minerales en los que predominaron los valores no determinables no responderían a estos métodos. Por lo tanto el problema de la naturaleza de los elementos debe ser más básico que el tamaño de la partícula o simple compuesto reconocido. Para cuando la investigación nos permitió tomar esta dirección, comencé a considerar que la posible base de los problemas estaba en la naturaleza eléctrica del elemento individual en sí.

Si los elementos se niegan a actuar como elementos estables normales, es lógico suponer que no son elementos estables normales. Si un elemento se identifica como la medida de la fuerza de energía en movimiento, y esa masa no se identifica correctamente, entonces debe haber alguna anormalidad en la estructura de la masa o en el movimiento de esa masa.

El espacio no permite una discusión de esta fascinante posibilidad. Sin embargo, hay considerables datos de investigación capaces de sugerir fuertemente que la naturaleza de la estructura del átomo es la causa fundamental de nuestros problemas. Estaría encantado de discutir estas posibilidades con las partes interesadas.

A partir de la suposición anterior, nuestro trabajo tomó una nueva dirección. Primero, parecía necesaria alguna forma de alteración en la naturaleza de los elementos para producir un producto estable.

¿Qué alterará la naturaleza eléctrica del elemento? Obviamente alguna forma de energía eléctrica o corriente. La corriente eléctrica se puede aplicar a soluciones húmedas o a una masa fundida en un horno de arco. Otras formas de energía influyen en los minerales, como los rayos X y el bombardeo de energía.

El tostado de minerales con el propósito de oxidación, a veces se hace con telururos y minerales de sulfuro. Aquí, el calor externo como energía y la combinación de flujo como masa reactiva entran en las reacciones que ocurren.

Entonces, para familiarizarse con estas conclusiones: Primero, tenemos un mineral que contiene muchos elementos. Estos elementos son compuestos muy complejos. Los elementos mismos tienen una configuración eléctrica anormal. Por lo tanto, para producir un producto comercializable, debemos descomponer los minerales para reducir los compuestos complejos, alterar la estructuración de los elementos y separar los elementos deseados de los demás elementos del mineral.

Los métodos como los tratamientos húmedos con agua regia, urea o cianuro funcionarán solo en elementos normales o después de que todos los elementos no analizables hayan sido normalizados mediante alguna forma de pretratamiento.

La fundición de minerales está limitada por el mismo problema, los minerales deben pretratarse o deben usarse fundentes en la fundición para normalizar el elemento en la fusión.

Una vez que sepa dónde se trata para la estabilización de los elementos o se extrae por el método húmedo,

los valores pueden recuperarse mediante resinas, electrólisis o precipitación. Los precipitados de resina o zinc son muy concentrados y fáciles de refinar. Otras formas de preceptos, como los hidróxidos o los sulfuros, suelen tener un volumen voluminoso y requieren una fundición con un colector antes de la refinación.

Tratado puede ser fundido con plomo, cobre, plata, como colector. ¿Qué es más barato de usar y se refina fácilmente? La fundición es un procedimiento costoso que solo se puede utilizar si se cubren valores elevados. Los tratamientos húmedos son mucho más baratos de usar y normalmente recuperan un valor mucho menor del mismo material. La línea de beneficio determinará el mejor método a utilizar.

Antes de discutir los métodos de proceso, echemos un vistazo a los tipos de minerales que pueden tener presentes metales preciosos no analizables. Curiosamente, para todos los propósitos prácticos, por cada tonelada de mineral de tipo cuarzo ensayable, hay muchos miles de toneladas de mineral primario que no es ensayable.

Los minerales de cuarzo son depósitos secundarios de metales preciosos que se forman cuando la forma no analizable de los elementos pasa a la solución de agua subterránea y vuelve a precipitar con el silicio. En la mayoría de los lugares, cuando hemos aprendido la naturaleza de los minerales no analizables, se ven fácilmente como la roca fuente a la vista de una mina de oro de cuarzo.

Los buscadores de antigüedades han dicho a menudo que el hierro es la madre del oro. Hay más que un poco de verdad en este dicho. La mayoría de los minerales del tipo no ensayable tienen un alto contenido de hierro. Probablemente el elemento más frecuente en los compuestos complejos es el hierro con silicio, ya que el segundo, el silicio no se presenta necesariamente como cuarzo.

Las rocas graníticas son las más propensas a transportar metales preciosos no analizables, especialmente los granitos que se oxidan y descomponen fácilmente y tienen un alto porcentaje de concentrado de arena negra.

Los productos ultrabásicos del tipo piedra verde a menudo llevan los metales no ensayables. Los minerales de hierro verdaderos que he probado en Alaska y en muchos lugares del oeste de los Estados Unidos contienen metales no analizables y, a menudo, tienen valores altos en los elementos del grupo del platino.

Algunas rocas basálticas contienen metales preciosos, pero en mi experiencia, en un grado mucho menor que los granitos del manto o los minerales de hierro asentados más profundamente.

Los minerales que contienen sulfuros de hierro en muchas formas contienen concentraciones de metales no analizables. Muchas minas han sido productivas en las zonas cercanas a la superficie. La diferencia es que la acción de la naturaleza de la oxidación de los compuestos de hierro hizo que los metales preciosos estuvieran disponibles para los procedimientos de extracción cuando estaban en uso.

Los sulfuros más profundos suelen llevar concentraciones más altas de los metales no analizables. Estos sulfuros brutos pueden o no someterse a un ensayo de cocción, ya que la normalización de los elementos se produce necesariamente durante la deposición secundaria.

La mayoría de los sulfuros no se dispararán sin un pretratamiento para normalizar los elementos y descomponer los compuestos de los elementos.
En forma, la mayoría de los sulfuros han sido tratados por un simple tostado al aire. Esto oxidará el hierro hasta cierto punto, pero no alterará necesariamente la configuración eléctrica de los metales no analizables a la forma analizable. El control de la temperatura y la adición de fundentes adecuados son necesarios para que el tueste produzca un producto identificable.


Además de los minerales mencionados anteriormente, tenemos grandes depósitos de minerales sedimentarios. La naturaleza de los asentamientos puede o no ser la misma que la roca original, dependiendo del grado de alteración durante el período de erosión y depósito del complejo rocoso.
Algunos sedimentos tienen metales preciosos analizables, pero la mayoría no. Los valores ensayables suelen ser el resultado de la oxidación del complejo metálico en la roca original. La oxidación simple generalmente altera la configuración del elemento a una forma identificable.

Los sedimentos más comunes son las areniscas, las lutitas y los esquistos. Los conglomerados no suelen tener una cantidad significativa de elementos no ensayables.
Algunas de las areniscas más conocidas se encuentran en el área de levantamiento de Llano en Texas y en la cuenca de Colorado que se encuentra en varios estados. Las lutitas y los esquistos se encuentran en muchas áreas. Los que he investigado y probado incluyen las pizarras de Dragdon en el norte de California, los esquistos de Riggins en Riggins; un enorme lecho de esquisto al sur de Salt Lake City en Utah; y los esquistos de Cle Elum en el centro de Washington.
Se realizó una gran cantidad de trabajo tratando de procesar los minerales en el distrito minero de Taneum, que cubre una gran parte del área de shists de Cle Elum. Esta es una gran área de varias millas cuadradas. Gran parte del trabajo de investigación que he realizado ha sido sobre este mineral.

Se sabe desde hace más de 46 años que el esquisto de Taneum contiene valores en metales preciosos que no se analizarían. Durante los trabajos de prueba en el esquisto de Taneum, el esquisto de Riggins y una serie de otros minerales de naturaleza similar; se encontró que varias similitudes básicas en la química y la metalurgia de los metales preciosos eran comunes a todos los minerales. Dado que, si la clave para el control de estas reacciones pudiera identificarse en un mineral, probablemente también podría adaptarse a otros minerales. He concentrado la mayor parte de mis esfuerzos en probar métodos para tratar el mineral de esquisto de Taneum. ¿Cuáles son estos factores comunes? En primer lugar, pocos de los minerales de cualquier tipo dispararán el ensayo en estado bruto. Cuando los ensayos de fuego dieron resultados positivos, los valores pueden ser altos a veces, pero los ensayos repetidos rara vez darán el mismo resultado dos veces.

En segundo lugar, cuando comienza a tratar un nuevo mineral, si prueba 25 métodos de tratamiento diferentes, 15 de ellos le darán un resultado de prueba alto. Cuando vaya a duplicar el tratamiento que dio un buen resultado, tendrá suerte si uno de ellos le da incluso una repetición cercana del primer resultado. La mejor manera de enloquecer este negocio es tratar de obtener cualquier método para hacer lo mismo dos veces.

Minerales de un tipo similar, como mineral de hierro, minerales de esquisto, sulfuros o arenas negras, que tienen ciertas reacciones químicas comunes. Dado que no hay dos minerales que tengan los mismos valores en los mismos complejos de elementos, ¿cómo determina que el mineral en cuestión tiene valores? Si no dispara el ensayo, ¿cómo lo prueba?

Si puede pagarlo, el paso lógico sería enviarlo para las pruebas sofisticadas mencionadas anteriormente. Varias universidades ahora tienen el equipo para hacer estas pruebas. Lo que estas pruebas le dirán es si estos elementos están presentes o no. No te dirán cómo sacarlos de la roca y su forma vendible. Un investigador que tiene el dinero o el equipo para este tipo de pruebas obviamente tiene un conocimiento mucho mayor que yo, por lo que cualquier ayuda que pueda brindarle a otro tendrá que ser de una naturaleza similar.

Nuevamente, se requiere un breve resumen de la naturaleza del problema. Primero, los metales en el mineral no se disparan. Para tener un producto debemos extraer los elementos en una forma en que se ensayarán.
Tenemos dos opciones. Trate previamente el mineral para que se analice antes de la extracción, o extraiga los elementos no analizables del mineral y trátelos para que formen un elemento normal.
Cualquier método de enfoque del problema debe reducir la complejidad del compuesto, alterar el nivel eléctrico y cambiar el estado de oxidación de los elementos.

El pretratamiento generalmente gira en torno a un cambio en el estado de oxidación mediante tostado o electro-oxidación del mineral en suspensión húmeda por corriente eléctrica.
El tostado para tener éxito debe tener combinaciones de fundentes que ofrezcan un efecto oxidante, descomposición del compuesto complejo y reformado del elemento en compuestos nuevos y más simples de naturaleza estable. No hace falta decir que explorar estas posibilidades requerirá algo de trabajo.

Los métodos de electrooxidación ofrecen un enfoque más simple con menos variables a considerar. La mayor parte del trabajo que he hecho ha sido en esta línea.
Introducir energía eléctrica en una masa fundida o suspensión húmeda del mineral ha dado los resultados positivos más consistentes. Cualquiera que sea la forma en que se realice el pretratamiento, el mineral tratado debe ser procesado para la extracción y refinación de los metales preciosos.

Se ha encontrado que la alteración de la estructura eléctrica del elemento ocurre durante un cambio físico o químico del medio reaccionante. En estado fundido usando el método de fundición, el cambio ocurre durante la fusión o el enfriamiento y cristalización del medio fundido. En la fundición por arco eléctrico, el paso de una corriente a través de la masa fundida ayuda en el altercado de los elementos.

Con este fin se desarrolló un método que consiste en una fundición de arco eléctrico utilizando plomo como colector y la separación electrolítica de los metales preciosos del plomo. El procedimiento se denomina método de reciclado, ya que el plomo del cátodo y las escorias se vuelven a fundir en un circuito cerrado.
Los lodos anódicos de las separaciones electrolíticas se refinan para los metales preciosos.

El método húmedo de tratamiento implica la electrooxidación del mineral como pretratamiento y la recuperación de los valores por lixiviación del mineral en una solución adecuada. Las soluciones filtradas pueden electrolizarse, pasar por columnas de resina o precipitarse, según el tipo de mineral y la solución de lixiviación utilizada.
Estas son generalizaciones, pero cada una tiene sus propias características, y el método debe coincidir con el mineral, ya que todos los minerales no responderán a ningún método.

De los diversos tipos de minerales, consideremos primero las arenas negras. Estas arenas son concentrados naturales de compuestos de hierro no oxidados que generalmente provienen de una fuente granítica. Se encuentran en todo el país dondequiera que se produzcan rocas intrusivas del manto de granito.
Estas arenas negras no suelen contener oro libre. Cuando lo hace, se elimina fácilmente y no se considerará más aquí. El oro encerrado en la arena de hierro es el objetivo. Generalmente hay arenas magnéticas y no magnéticas juntas. El primer paso es separar magnéticamente las dos fracciones. Los valores pueden estar en una o en ambas fracciones.

Dado que los elementos contenidos están en compuestos a nivel molecular, es poco probable que la simple molienda fina produzca el oro en un estado cristalino que pueda recuperarse mediante el método de extracción normal. Es necesario lo mejor posible desde una base práctica de costos. Cuanto más pequeñas son las partículas de roca, más disponible se vuelve el elemento para ser afectado por tratamientos previos adicionales y recuperación final.
Cuando las arenas negras tienen oro libre presente, a menudo darán valor al encontrarlas moliéndolas con productos químicos adecuados. El más simple es usar un oxidante y un detergente, seguido de amalgamación. No es inusual recuperar de 10 a 30 onzas de oro por tonelada de arenas utilizando este método.

Lo anterior recuperará mayoritariamente oro. Para recuperar una mayor cantidad de plata y de los metales del Grupo del Platino se debe utilizar lo siguiente. Primero, muele finamente la arena en una solución de hipoclorito. Decantar y filtrar los sólidos. Seque y tueste la arena molida en un oxidante adecuado a unos 1500 grados Fahrenheit. La amalgamación o las lixiviaciones húmedas se pueden utilizar para la recuperación parcial en este punto. Fundir la arena tostada en un horno de arco utilizando plomo o cobre como colector a una temperatura de 2800 a 3000 grados Fahrenheit.

El hierro se reducirá a hierro metal y cederá gran parte de los valores contenidos al colector. El hierro debe verterse en una barra de ánodo derritiéndolo en un horno de inducción. Las barras de hierro deben descomponerse en una solución diluida de ácido clorhídrico. Si se utiliza plomo como colector, las barras pueden reducirse en floroborato o solución diluida de ácido nítrico. Los valores se recuperarán de los lodos anódicos resultantes. El lodo del ánodo debe tratarse con el método de reciclado mencionado anteriormente para obtener el mejor rendimiento del producto. Otra fuente de minerales no analizables son las lutitas o esquistos. Actualmente se están explotando varios de estos depósitos. No es probable que la forma en que estos se tratan recupere todo el potencial de la fracción no analizable. Algunas de las lutitas de Alaska, los esquistos de Riggins en Idaho, las lutitas de Mancos en Utah, y los esquistos de Cle Elum en Washington He realizado pruebas en muchos de estos materiales. La mayoría de ellos dieron cantidades significativas de los metales del Grupo Platino. La mayor parte de mi investigación se ha realizado en los minerales de Washington.

Dado que incluso un breve resumen de los últimos treinta años de trabajo en los procedimientos de prueba para el mineral Taneum sería demasiado largo para la revista. Si bien los minerales de hierro verdaderos son menos abundantes que otros minerales que contienen porciones de hierro o sulfuros de hierro, son interesantes por el alto valor que algunos de ellos contienen en todos los metales preciosos. Hablo específicamente del yacimiento pesado de hierro no oxidado. No tengo experiencia con minerales de hierro en el este.
Si tiene un mineral que cree que no es evaluable, ¿qué puede hacer para averiguar si es verdadero? Le sugiero que los pruebe de la siguiente manera. Este es el enfoque general que hago para probar un nuevo material.

Primero, encuentre mineral de molienda - malla 400. Esto es necesario para reducir el material a las partículas más finas posibles para que el elemento esté disponible para un tratamiento posterior. La molienda puede ser húmeda o seca, de bola o de impacto, siempre que el mineral se reduzca al tamaño práctico más pequeño.
En segundo lugar, realice una serie de digestiones ácidas del mineral para reducir los compuestos de los elementos que tienen atrapados los metales preciosos. Tome una muestra de 30 o 60 gramos y digiérala en una solución ácida caliente usando HCL, HNO3 y H2S04 o una combinación de los anteriores. Utilice una solución del 10 al 20 %. Hervir y continuar agregando ácido hasta que la reacción se detenga. Decantar la solución y filtrar.

Precipitar la solución como un hidróxido. Filtrar y secar los preceptos. Guarde la solución. Ensayo al fuego del residuo de mineral y precipitados secos. Suponiendo que haya analizado el mineral en bruto, una comparación del análisis del mineral tratado y el mineral en bruto resultará interesante.
Si se obtienen resultados positivos, vuelva a la solución guardada del precipitado de hidróxido. Esta debe ser básica a un pH de 8 a 12, agregue HCL hasta que la solución tenga un pH de 3 a 4.
La solución debería ser clara ahora. Añadir NaBH4 preparado en solución básica a la solución ph 3-4. Si se forma un precipitado *****, debe filtrarse, secarse y someterse a ensayo de fuego. La mayoría de los metales de platino y algo de oro se encontrarán en esta fracción si se encuentran en el mineral en un estado normal.

La mayoría de los valores de oro y plata se encontrarán en los precipitados de hidróxido. Los valores de oro más altos generalmente se encontrarán en la HCL, especialmente si se prueba un mineral de sulfuros. Los valores más altos de plata se encuentran generalmente en la lixiviación nítrica.
Si estas pruebas se repiten cinco veces en los ensayos que muestran diferentes niveles de resultados, puede estar seguro de que los metales no analizables están presentes. Si los valores totales promedian entre el 10 y el 20 %, es probable que tenga un elemento normal o que deba evaluarse como tal. Si se encuentran reacciones salvajes en las que se encuentran diferencias salvajes en los valores, puede ir al siguiente paso. Siga los procedimientos anteriores pero coloque la muestra en un vaso de precipitados donde pueda calentarse y agitarse. Una corriente eléctrica pasa a través de la solución. Las varillas de carbono se utilizan para el ánodo y el cátodo. La corriente puede ser CA o CC de 6 a 12 voltios. Prueba ambos. Mantenga la solución por debajo del punto de ebullición para evitar una pérdida excesiva de solución. El tiempo es un factor en estas pruebas y debe comenzar de 6 a 12 horas de tiempo de digestión y tratamiento. El propósito de este tratamiento no es simplemente la disolución del mineral, pero agregar el efecto de la energía eléctrica y el cambio en el estado de oxidación, para efectuar la estabilización de los elementos. Esta es una forma de electro-oxidación y no es una práctica poco común.

Dependiendo del mineral en prueba, muchos tipos diferentes de productos químicos cambian mi trabajo en su mineral. También se pueden utilizar hipoclorito y soluciones básicas.
La electrooxidación puede ser efectiva en muchos tipos de minerales de tipo sulfuro y pirítico. Se agrega una solución de HCL, porque los cloruros reducirán los sulfuros. El hierro se disuelve y el azufre permanecerá como azufre elemental. La mayoría de los valores no analizables irán al hierro y tal vez se precipiten con los metales base. El tratamiento del material a partir de este punto dependerá de la naturaleza y estado de los elementos contenidos.
Como se mencionó anteriormente, gran parte de mi esfuerzo de investigación se ha dedicado a los esquistos de Cle Elum o el Taneum o como se le llama comúnmente. Este material tiene un alto grado de concentración de metales preciosos no analizables. En estado bruto tiene muy poco. Se han probado al menos cincuenta formas de tratar el material. Casi todos los métodos darán resultados positivos parte del tiempo. No se ha encontrado que ninguno dé resultados altos cada vez.

Es necesario un estricto control de las condiciones de ensayo. El equipo requerido para mantener un control estricto de las condiciones de prueba es muy costoso. No he podido obtener financiación para conseguir el equipo necesario.
Actualmente tengo en operación equipo de planta piloto para tratar el mineral con fundición eléctrica en el procedimiento de reciclado. Con este método, con 100 lb o por día, puedo recuperar 7 oz de oro por tonelada de mineral y 100 oz de plata.

Sin embargo, el resultado positivo es que está en la prueba de que los valores se pueden recuperar. Queda para que alguien más encuentre una manera de hacer el trabajo más barato.
Other wet methods as described above have at times given exceptionally high values from the Taneum. The electro oxidation of the ore has many times given values and silver over three hundred(300) ounces per ton, and a number of times over one thousand(1000) ounces. When the reaction triggers the silver, very little gold is recovered. When the action triggers the gold, a small amount of silver is recovered. The gold reaction has been found to be triggered by a low temperature sulfuric acid roast. Recent tests indicate that values in excess of 100 oz of gold per ton is feasible with the proper control conditions.

In the smelting recycle procedure, the platinum group metals show up in the third cycle of the refining procedure. Very little indication of them is found in the direct pre- treatment of the material.

Hace varios años, durante una prueba de planta piloto de un procedimiento en el Taneum, se envió una barra de doré de 10 libras a la refinería Handy and Harmon. Cuando se refinó, nos pagaron por el 2 por ciento de platino y el 4 por ciento de paladio en la barra, lo que obviamente muestra un contenido considerable de platino en ese material Taneum.

Los metales del grupo del platino están involucrados en los problemas de lo no ensayable. Son una parte pero no la causa del problema básico.
So, the non assayable ores for all practical purposes, are limitless in quantity. Many people are now working on extraction methods, any number of them are reported to be successful. Public knowledge of the limitless amounts of precious metals that is available with no doubt an effect on the marketplace. However, supply and demand factors will still function and the large-scale correction of gold and platinum from the non-assayable ores will no doubt require considerable time to achieve. For my part, time and money have contributed to induce me to retire from the pursuit of the non assayable enigma. To any person or company involved in the non assayable research, I will provide the information that has accumulated from the past years of work.
Your comments are correcto.!!!
 
I thought a bit about overall view of the toppic.

To start, I din´t found practically nothing about naturally occuring ionic gold compounds. There are some old mentions in literature about gold interlocked in lattice of sulfide minerals (not Au metal, but charged gold ion), but this was disprooved later. So the general consensus based on current state of knowledge in mineralogy say that gold does not form such thing as "gold sulfide". Not even selenide as distinct chemical species. Only tellurides are stable enough to survive.

I asked two of my friends, geologists, one of which (associate professor) dedicated most of his career studying gold mineralogy of supergene deposit here in our country, and text below is somewhat summarized of mainly his (and some mine) opinions.

Gold is travelling in fluids in relatively low concentrations. This means that by measurement of fluid inclusions, it is hardly noticed anywhere - as there is so little of it. Whole thing about deposit formation is that gold hit some lower oxidation potential zone (by changes in fluid temperature, hitting some suitable substrate for reduction from liquid, ligands which bind the aurous ions oxidize by the action of air/MnO2 etc.). And by this, fluid circulating (with very low dissolved gold content) start depositing gold over thousands to millions of years.

Overall volume of liquid retained by the rocks is very very low compared to all of the Au carrying liquid that circulated through the host rock in these thousands to millions of years. So even in the scenario it will all just stop flowing and retained ionic gold unreduced in situ, ammount would be most probably completely non-relevant.

Regarding assay of ore with persumed ionic gold trapped - techniques such as ICP-MS or ICP-OES are prooven very accurate and definite, since samples are ionized in plasma to elemental state. Fire assay can have losses due to vaporization of metallic gold, even at the regular cupelling temperatures. And most probably, based on current state of knowledge, vapor loss of metallic gold in fire assay will be much higher than actual persumed ionic gold trapped in the matrix of the hostrock.

If there isn´t trust in results of fire assays or ICP, mid scale process sample smelt is suggested- with carefully chosen flux to perfectly decompose matrix of the ore, paying attention to homogenity of the slag (microprobe or at least under microscope check for possible solid particles or refractory minerals such as spinels,iron oxides etc). Assay of the obtained metal dore would reveal the top potential of the ore in terms of yield. Gold vaporization loss by any halides is near zero in reducing enviroment of assay type smelt. Extra blanket of reducing flux can be added to the top and charge melted gradually from the bottom to slowly liquify the contents from bottom up - and any escaping vapors would be forced to pass this layer before escaping to the atmosphere. We both concluded that this is probably completely unnecessary, altough it cannot hurt the outcome of the test.

If the nature of gold is coarse, chunky pieces - then assay would be badly skewed in any "casual few standard samples" scenario - and numerous test samples would be needed, taking great care to avoid too high and too low numbers according to basic statistics methods to lower the error margin to at least some acceptable level.
 
Just to reiterate what I do, or do not know is this; A special type of deposit formed in nature, over several ice ages, with all the components capable of producing Chlorine in situ, in a hydrothermal fault system, in a mining district known for supergene high grade Au. What I am asking this forum is, how does some one concentrate the areas of supergene enrichment, so as not to throw away a valuable natural resource, on a couple of ton per day production rate, economically? If nobody can answer this with a definitive answer, an I don't know answer will be taken as an adequate answer. I know the lab is one thing, but doing it on a small mine scale, in a mill facility, is another. I would also like to know if indeed there is a form of " abnormal " Au, and its genesis. I have a live working lab, that to this day, the most prominent geologists are very perplexed about the development of this type of deposit.
Answer from the guy who dediated big part of his life to gold and supergene deposit genesis is - not aware of any "abnormal" form of Au, ionic gold occurence and similar things. This is in Europe, so it represents only one professional opinion, backed mainly with experience from the region. Not much, but at least much more valuable than my opinion :)
 
Answer from the guy who dediated big part of his life to gold and supergene deposit genesis is - not aware of any "abnormal" form of Au, ionic gold occurence and similar things. This is in Europe, so it represents only one professional opinion, backed mainly with experience from the region. Not much, but at least much more valuable than my opinion :)
Thanks Orvi, I appreciate you going the extra mile.
 
This right here is the major contributing factor for the loss of a mine I owned in Good Springs, NV that positively possessed (verified by a 40 year metallurgy veteran) over 500 opt of a combined Au/PGE/ Ag deposit that actually was a highly refractory, VMS polymetallic replacement deposit.

Those veterans of this forum remember the thread I started on my discovery of that recently vacated mine...
FB_IMG_1675184080917.jpg
 
This right here is the major contributing factor for the loss of a mine I owned in Good Springs, NV that positively possessed (verified by a 40 year metallurgy veteran) over 500 opt of a combined Au/PGE/ Ag deposit that actually was a highly refractory, VMS polymetallic replacement deposit.

Those veterans of this forum remember the thread I started on my discovery of that recently vacated mine...
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I wouldn't have my heart broken over it. Any time you have Rh enrichment above Pd it's take it with a major halite crystal. And by that, I mean that's not how it exploded out of a star. These things have min and max ratios of where they are in the universe, not just the earth. We can tell from spectroscopy what type of elements are released in supernovae and their relative ratios based on star type. I am definitely no expert in this, but people I have talked to that know much, much, much more than I do about the genesis of the elements and crazy fusion processes...

You'll probably end up at Kevin Bacon's web page but check this out:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mononuclidic_element
Given some of the similarities (such as mutual solubility in platinum), it might help you understand what's going on.
 
This right here is the major contributing factor for the loss of a mine I owned in Good Springs, NV that positively possessed (verified by a 40 year metallurgy veteran) over 500 opt of a combined Au/PGE/ Ag deposit that actually was a highly refractory, VMS polymetallic replacement deposit.

Those veterans of this forum remember the thread I started on my discovery of that recently vacated mine...
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If it indeed had 5,5% PM content, that would be easily smelted down, justifying any exotic flux, expensive crucible or excess energy needed. That is considered as rich concentrate. If these were sulfides, even AR poured over milled ore should turn bloody red :)
 
Indeed, the assays performed (which unfortunately only 3 we're able to be completed, of 12 different orebody types I'd performed spectometry on and I'd documented of the mine) all were 100 gram tests pulverized and weighed, placed within nitric (and then after washed and placed within a hydrochloric acid test, on a hot plate, then later cooled and the solution fed steel wool, or zinc powders, or aluminum strips, depending on test performed) that later weighed 50kg BEFORE precipitation... However, it was understood that because of the required parameters assaying certain high refractory PGE accompanying a given ore type needed, that some PGE values had to be discounted due to an inability to perform said tests. Additionally, it had to be understood that the spectrometry performed had a serious read ability disadvantage when measuring the correct value of Au due to two factors. Sulfur, as well as bismuth, we're disruptive agents affecting the spectrometer's ability to ascertain the difference between tungsten and gold.

If it indeed had 5.5% PM content, that would be easily melted down, justifying any exotic flux, expensive crucible or excess energy needed. That is considered as rich concentrate. If these were sulfides, even AR poured over milled ore should turn bloody red:)
 

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